Frica de cutremur apartament 1977

Vlad_22, on 04 noiembrie 2021 - 02:10, said:

Păreri?

Vlad_22, on 04 noiembrie 2021 - 02:10, said:

Sunt bune dacă nu și-au bătut proprietarii joc de ele.

Nu au avut nimic la cutremur.

In toate cele trei cazuri (blocurile IPCT tip 744R, 770 si 1340), anali­zele structurale au demonstrat abilitatile structurilor de a prelua incarcari gravitationale si seismice.

Cod de proiectare seismica – Partea I: Prevederi de proiectare pentru cladiri P100-1/2006.

Structurile au fost modelate folo­sind programul de calcul „ETABS“ iar pentru modelare s-au utilizat elementele finite de tip placa. Grosimea diafragmelor modelate verticale si orizontale a fost egala cu grosimea din beton a stratului de rezistenta.

Verificarile structurale au vizat, primordial, elementele de panou supuse la eforturi maxime de incovo­iere si efort axial (vezi exemplul din fig. 2), precum si pe cele in care vor urma sa fie efectuate goluri prin decupare.

Calculul diafragmelor a fost completat de urmatoarele verificari:

verificarea sectiunii inimii la com­presiune;
calculul la forta taietoare;
calculul armaturii orizontale din imbinari;
verificarea coeficientului mecanic pentru armare.
Diafragmele orizontale de planseu au fost verificate la momente inco­voietoare.

Rezultatele au confirmat, in toate cele trei cazuri, faptul ca elementele structurale verifica cerintele normative actuale, fara consolidari suplimentare. In plus, ele prezinta rezer­ve semnificative de rezistenta.

MarcoSemedo, on 04 noiembrie 2021 - 16:27, said:

Cel puțin legat de apartamentul nostru, nu, sigur nu și-a bătut joc nimeni. La celelalte, pot doar să sper.

La noi, oricum, nu știu cum să o spun, să fiu finuț deși ăștia de la conducere și cu abilități în domeniu, nu merită... E o varză totală, abia abia dacă găsești o listă pe net cu blocurile cu risc seismic, în Iași. La blocul nostru, n-apare nimic, dacă a fost revizuit sau nu.

Totuși, având în vedere că a fost reabilitat termic acu ceva timp, cred că vreo 11-12 ani, ar trebui să fie în regulă, mă gândesc.

Edited by Vlad_22, 04 November 2021 - 17:28.

Nu sunt bani pentru bulinele roșii: https://m.digi24.ro/...olidari-1728969

Nici nu e treaba primăriei. Să-și repare fiecare clădirea proprie. Iar dacă e pericol public să fie amendați crunt lună de lună până o repară. Așa cum nu ai voie să mergi cu mașina dacă nu are ITP ar trebui să fie la fel și la clădiri. În alte țări vine primăria și dă o notificare locatarilor că au x ani să se ocupe să-și consolideze clădirea. Noi așteptăm bani de la stat. Uite eu unul nu sunt de acord din banii din taxele mele să se plătească nici un leu pentru clădirea lui Gigi. Să se ocupe Gigi și dacă nu are bani să vândă unuia care are bani. Sau să o doneze. În schimb ar trebui amendați proprietarii care nu au grijă de clădirea lor, deoarece mă pun în pericol și pe mine când merg pe stradă.

Oricum sunt niște ruine clădirile care sunt consolidate.

Bani aruncați aiurea și beton băgat în prostie în clădirile astea când se consolidează.

Exemplu de 2 blocuri - unul nou și unul vechi consolidat. Amândouă rezistă la cutremur de peste 8 grade.

https://www.google.r...12!8i6656?hl=ro

Și blocul ăsta tot de acolo are risc 1 și trebuie consolidat. O să se bage beton în el până intră în pământ 10 cm.

https://www.google.r...12!8i6656?hl=ro

Poza asta e perfectă - un bloc vechi consolidat, un bloc nou și un bloc care trebuie consolidat.

https://www.google.r...12!8i6656?hl=ro

Edited by emeral, 10 November 2021 - 22:30.

Marine, la un cutremur de 8 grade se schimbă relieful. Nu rezistă nimic la 8 grade, nici macar garsoniera ta de pe Magheru. Fă-ți temele mai bine.

Fă-ți tu temele mai bine. Dacă pui o cutie pe pământ și o zgruncini cât vrei nu are nimic.

La fel se comportă și o clădire de tip monolit.

Numai să se răstoarne dar tot nu se răstoarnă că e foarte grea de la betonul din ea.

Nu compara cu restul blocurilor noi sau vechi care nu sunt monolit numai cu diafragme din beton armat.

Și o consolidare exact asta face - transformă un bloc într-o clădire monolit din beton armat.

Edited by emeral, 11 November 2021 - 07:24.

Marine, la 8 grade crapă scoarța terestră, se prăbușesc munți. Tu ai habar ce înseamnă 8 grade?
Rezistă blocul monolit la 8 grade doar in capul tău...

Edited by leusteanul, 11 November 2021 - 08:57.

Mai interesează-te de o chestie cu de 4 ori mai grea o clădire decât trebuie să fie ca să reziste la un cutremur foarte mare și lasă scoarța terestră.

Vezi că o clădire cu cât e mai grea cu atât rezistă mai bine la cutremur.

Tu vezi să nu bată vântul mai tare pe unde e blocul tău nou să nu se aplece singur până să mai vină cutremurul.

Vezi dacă bate vântul mai tare afară să ții și tu de zidurile de carton cu ipsos să nu ți le zboare vântul.

De aia se bagă beton în prostie la un bloc vechi când se consolidează - și pentru rezistență și să îi crească greutatea de vreo 4 ori.

Tu vezi să nu zboare blocul tău nou dacă bate vântul mai tare.

Edited by emeral, 11 November 2021 - 09:20.

leusteanul, on 11 noiembrie 2021 - 08:56, said:

Nu se prăbușesc musai munții, asta e imposibil, însă relieful poate suferi ceva modificări. La un cutremur de 8, cred că se nivelează Bucureștiul.

emeral, on 11 noiembrie 2021 - 09:09, said:

Și dacă se crapă pământul de sub blocuri?

Vlad_22, on 11 noiembrie 2021 - 11:11, said:

Nu crapă nici un pământ.

Dacă se înclină blocul ori rămâne așa ori se îndreaptă ori se demolează.

Dacă se înclină blocurile monolit sau alea consolidate celelalte nu mai sunt în picioare.

Edited by emeral, 11 November 2021 - 11:29.

e logaritmica scara nu? 8 grade e mult tataie...

amertime, on 13 noiembrie 2021 - 21:24, said:

Nu știu tinerelule.

Așa se fac proiectele de consolidare la spitale și ministere și exact așa se fac și la blocurile care se consolidează.

Sigur tu știi mai bine decât ăia care fac proiectele astea și consolidările astea.

Și vezi că trebuie să reziste clădirile astea la cutremure peste 8 grade - tinerelule.

Nu compara clădirile astea cu ghetourile și căzăturile de blocuri noi făcute de toți ratații de dezvoltatori.

Edited by emeral, 13 November 2021 - 21:34.

Deci sa inteleg ca blocurile monolit sunt cele facute pe cadre si grinzi?Pai cum iti dai seama ca am vazut blocuri care pe afara fatada e in panouri si sunt mici santuri intre acele panouri.Acelasi bloc are stalpi grinzi si diafragme.
Sau defapt acele panouri nu sunt defapt prefabricate ci beton?Help me out a bit ca sunt confused.

Alexis, on 16 septembrie 2021 - 14:10, said:

Mai puteti incarca odata publicatia care are acum linkul expirat, va rog?

Multumesc.

emeral, on 10 noiembrie 2021 - 22:22, said:

1. Un bloc consolidat nu respecta standardele actuale de constructie. Consolidarea nu face altceva decat sa readuca cladirea la o stare cat mai apropiata momentului cand a fost construita. Problemele de proiectare a cladirii (din cauza proiectarii strict pentru a rezista la forte verticale) precum si a betonului si armaturilor de calitate slaba raman in continuare. La o consolidare cladirea nu se reconstruieste conform normelor actuale ci se repara acolo unde se observa avarii si distrugeri si poate, dar asta e un mare "poate", se mai intaresc anumite puncte foarte sensibile.

2. Cand cineva va mai spune "cladirea rezista la 7 grade" sau "la 8 grade" e clar ca acea persoana nu are nici o legatura cu domeniul constructiilor. Proiectarea antiseismica nu se face la grad 7 sau 8 ci se face luand in calcul niste forte, perioada miscarii si un specific al terenului unde se construieste. Despre ce grad 8 vorbim? Magnitudine Moment? Magnitudine Richter? Intensitate Mercalli? Cutremur in Vrancea la 100 - 120 km adancime? Sau la 140 km adancime? Vorbim de constructii din Bucuresti sau din alt oras? Fiindca toate astea sunt niste variabile extrem de mari care fac sa nu aiba nici un sens expresia "rezista la cutremur peste 8 grade".

Miscarea unui cutremur in Vrancea la 140 km adancime (cum au fost cele din 1940 si 1986) se propaga mai puternic spre nord-est, afectand mai puternic zona de Moldova si Rep. Moldova. Un seism in Vrancea la 100 - 120 km are directionalitate mai mare spre sud si se simte mai puternic spre Bucuresti (1977, 1990). In functie de adancime, un cutremur de 8 grade poate sa nu provoace probleme deosebite in Bucuresti sau poate sa il puna la pamant.

Si nu e vorba numai despre asta. Dar chiar si pe o zona restransa cum ar fi suprafata Bucurestiului, exista zone in care un cutremur de magnitudine 8 (la asta ne refeream, nu?) poate fi mai distructiv sau mai putin distructiv, in functie de specificul geologic. Conform hartilor de microzonare seismica pe Bucuresti in zona de nord si vest precum si strict in centrul Bucurestiului seismele din Vrancea se manifesta cel mai distructiv, si mai putin distructiv in rest. Proiectarea unei cladiri se face tinand cont de aceste harti de microzonare si de normativele de constructie, nu de un grad al cutremurului. Nicaieri in normativ nu se vorbeste de vreun grad.

emeral, on 11 noiembrie 2021 - 09:09, said:

Complet eronat. Cu cat este mai grea o constructie, cu atat inertia este mai mare si fortele care se dezvolta in structura (mai ales la nivelul parterului si primele 2-3 etaje) sunt mai mari. Daca adaugam in ecuatie ca vorbim de un bloc de beton armat monolit e si mai greu de proiectat antiseismic fiindca sunt foarte multe forte care nu se disipa in structura, aceasta fiind rigida. Fizica de scoala generala.

emeral, on 11 noiembrie 2021 - 09:09, said:

Nu are nici o legatura cu greutatea. E clar ca nu ai cunostinte in domeniu.

Oricum, la noi teoria cu practica nu prea se pupa. În teorie, ar trebui să reziste bine, destule, în practică, depinde de intensitate, substratul geologic, direcție etc. cum spunea colegul. Un lucru e cert și anume faptul că suntem praf la reabilitarea antiseismică.

Edited by Vlad_22, 31 December 2021 - 04:24.